giuseppe garibald, eroe o mercenario e boia??

beh e questo è dedicato a te 4°stato!!!!
dunque secondo OGNI libro di storia GIUSEPPE GARIBALDI è l'eroe che,aiutato dai suoi 1000 uomini, ha unito l'italia seguendo l'ordine del monarca Vittorio Emanuele
storicamente,infatti, ciò è vero!!!! ma purtroppo come spesso accade sono stati omessi alcuni piccoli particolari
1°- erano effettivamente in 1000 alla partenza ma ad ogni villaggio molti uomini e moltissime donne venivano arruolati a forza
2°gli uomini che si rifuiutavano di partire venivano fucilati sul posto
3°per giungere a Roma hanno saccheggiato ogni villaggio trovatosi nel loro tragitto
4°il nostro eroe non era spinto da alcun istinto patriottico ma bensì fu spinto dalla ingente somma di denaro offertagli dal monarca
beh però che eroe valoroso!!!
con amore e rivoluzione alessando

a questo posso aggiungere che non c'è niente di più borghese come la figura dell'eroe. Di più perchè l'eroe in questione svolgeva un ruolo storico proprio per la borghesia italica, progressista quanto si vuole ma pur sempre ruolo borghesissimo. Che c'azzecca coi rivoluzionari?? anzi sarebbe meglio coi comunisti?



Edited by Bèla Kun - 24/8/2009, 02:08

Ci tenevo a scrivere due righe di precisazione su Giuseppe Garibaldi, visto che la borghesia è riuscito a farlo passare come personaggio nazional-popolare e mercenario.
Non scriverò chi era come personaggio, ma cosa diceva il personaggio Giuseppe Garibaldi.
Giuseppe Garibaldi è stato colui che ha fatto nascere lo slogan "Il sole dell'avvenire", grazie a Mazzini si avvicina al socialismo umanistico di Saint-Simon e poi più tardi entra in contatto con Lassalle. Giuseppe Garibaldi era un internazionalista di idee socialiste ma non ancora marxiste.
Infiammò le Trade Unions, che ne furono indotte a stabilire rapporti con i movimenti operai del continente (è il nucleo della prima internazionale); nel '70 partecipò alla difesa della Repubblica francese attaccata dallo Zar e prese posizioni in favore della Comune di Parigi.
Nel Marzo del 1868, Garibaldi scrive:"L'Internazionale è il sole dell'avvenire", infatti una sua lettera dell'agosto 1873 conferma:"Miei cari amici, si! L'Associazione internazionale dei lavoratori è il Sole dell'avvenire".

Scrive nel suo testamento:« Siccome negli ultimi momenti della creatura umana, il prete, profittando dello stato spossato in cui si trova il moribondo, e della confusione che sovente vi succede, s'inoltra, e mettendo in opera ogni turpe stratagemma, propaga coll'impostura in cui è maestro, che il defunto compì, pentendosi delle sue credenze passate, ai doveri di cattolico: in conseguenza io dichiaro, che trovandomi in piena ragione oggi, non voglio accettare, in nessun tempo, il ministero odioso, disprezzevole e scellerato d'un prete, che considero atroce nemico del genere umano e dell'Italia in particolare. E che solo in stato di pazzia o di ben crassa ignoranza, io credo possa un individuo raccomandarsi ad un discendente di Torquemada ».
L'odio verso religione e clero si manifesta anche in sue altre affermazioni:« Se sorgesse una società del demonio, che combattesse despoti e preti, mi arruolerei nelle sue file » oppure dice del clero:« la più nociva fra le creature, perché egli, più di nessun altro è un ostacolo al progresso umano, alla fratellanza fra gli uomini e popoli ».
Garibaldi quindi era ateo.


In sintesi possiamo dire che Garibaldi era un rivoluzionario internazionalista che ancora non aveva idee marxiste ma socialiste.
Io mi esprimo quindi in favore di questo personaggio affermando pur non essendo un marxista, per questioni di maturazione politica, Garibaldi apparteneva alla vecchia guardia pre-marxista.

il suo socialismo infatti si è espresso nelle fucilazioni di massa a ki non voleva combattere nelle sue file o a ki non voleva ke la moglie fosse arruolat a forza nel suo gruppo
il suo socialismo è palese nelle razzie compiute ai danni di inermi contadini
il suo socialismo lo paragonereia quello di stalin
comunque ti ringrazio per aver affermato ke non fosse marxista perke a quel punto avresti insultato i 3/4 del forum
con amore e rivoluzione alessandro

ma dai compagno, mo arrivi a dire che sono stalinista?
Io credo che prima di infangare la memoria di un personaggio, prima bisogna un pò conoscerlo.
Se tu mi dimostrerai, da varie fonti, che preferibilmente non siano borghesi, che Garibaldi commise quei crimini, io da marxista non potrò far altro che accettare tale verità. Ma se così non fosse, allora posso affermare, in base alle mie conoscenze, che purtroppo sei stato ingannato da quella che è la propaganda borghese sul personaggio.
Io non voglio entrare in polemica coi compagni, anzi credo fermamente che tra noi è importante discutere costruttivamente, non solo per chiarire eventuali dubbi, ma anche per elaborare nuovi metodi di lotta teorica e pratica.

Più che di ateismo penso si possa parlare di anticlericalesimo tout court che è cosa ben diversa. La differenza non è sottile ma sostanziale. Tra le prime battaglie del marxismo in Italia vi fu proprio quella di prendere le distanze dall'anticlericalismo. L'essere anticlericali poi al tempo di Garibaldi voleva dire essere contro lo Stato pontificio, sì ma per quale alternativa? un altro Stato...

ma infatti ho mica affermato che Garibaldi era marxista?
Io ho studiato un pò la sua vita e posso confermarvi che a poco a poco si stava avvicinando alle idee del socialismo scientifico.
Comunque Bela Kun era ateo Garibaldi. Ho un libro sulla sua vita, magari in questi giorni posto qualche passo più significante.

ahi nn ti ho mai dato dello stalinista ma ho detto k garibaldi era più vicino a stalin k ad altri
per quanto riguarda le fonti puoi stare certo k nn sono fonti borghesi perke propio dalle fonti borghesi senti inneggiare all'eroismo del garibaldi
ma le fonti alle quali attingo io sono documenti di testimonianze dei contadini stessi!!!!
purtroppo come è ovvio tali documwenti non sono facilmente accessibili a tutti anzi sono inaccessibili io per mia grazia li recepisco e kiedo ai compagni di credere alle mie parole perlke sono certe
inoltre possiamo classificare le azioni del nostro eroe nazionale come semplici e necessari atti di guerra ma io nn li giustifco comunque
inoltre le miei fonti mi hanno permesso di scrivere simili cose su woitilla maria teresa di calcutta e padre pio
purtroppo tali fonti sono molto rare e solo con una ricerca attenta degli archivi giornalistici si possono trovare anke perchè questi sono personaggi k è utile rimangano intonsi per l'opinione pubblica
ps mi dispiace averti offesi 4stato ma le mie non sono parole k avevano intensioni offensive ci mankerebbe altro
con amore e rivoluzione alessandro

Se poi i miei post infastidiscono qualcuno, allora censurateli, ma pensavo che almeno voi rispetto agli stalinisti aveste maggior elasticità mentale.


Ma è antistorico visto che sono di due epoche completamente diverse.

beh io metto stalin allo stello livello di hitler e mussolini quindi no nn sono elastico con loro mi dispiace

Mi spiace ma io dubito di tutto e tutti (senza offesa compagno). Mi piacerebbe poterle avere o leggere almeno queste testimonianze, perchè se fossero attendibili, non esiterei a cambiar opinione. Per il momento tutto ciò che ho letto su Garibaldi (ho l'ideologia tedesca stampata dentro il cervello, so quello che leggo!) mi portano a pensarla così: Garibaldi un Repubblicano di idee socialiste utopistiche.
Io dico di lui ciò che Marx scrisse di Lassalle quando morì:"un compagno della vecchia guardia".

Edited by Il Quarto Stato - 24/8/2009, 00:51

però le azioni parlano chiaro

Mi hai frainteso. Ho detto che credevo aveste maggiore elasticità mentale rispetto agli stalinisti.

io nn ho frainteso ma nn mi sono spiegato effettivamente..
mettendo allo stesso piano baffone baffetto e scucchione metto anke allo stesso piano i loro sostenitori

Non ti sembra un modo un pò troppo semplicistico di valutare i due fenomeni compagno?